Grootzeil loost teveel

2 dingen die dek ik nog een beetje kunnen helpen zijn: reguleerlijntje in achterlijk een beetje strakker en de wagen op de overloop iets meer naar lij. En niet teveel valspanning er mag best een plooitje verschijnen bij de mast. Beter werken met de cunningham i.p.v. de val.

Maar je moet natuurlijk gewoon het achterlijk strak kunnen krijgen door de giek omlaag te trekken met de grootschoot.

Als dat niet gaat door de rodkicker probeer het dan eerst eens zonder.

Ik zou hier graag een foto van zien. Zoals het net verteld wordt heb ik het volgende beeld in mijn hoofd:

We liggen in de haven

We hijzen het zeil op handspanning

We zorgen dat de mast recht is (valling maakt even niet uit)

We trekken de grootschoot maximaal aan, maar dan ook echt strakker dan strak

En dan zou nu de conclusie zijn dat het achterlijk niet onder forse spanning staat? Of mogelijk wel onder spanning maar elders in het grootzeil nog meer spanning?

Welk deel van het zeil staat dan onder die maximale spanning?

Even een vervolg vraag

Welke indicatoren heb je dat er teveel twist zit buiten je “gevoel”.

Wat zie je wat je niet zint?

Gr Michel

Just my 2 cents:

Twist betekent dus dat de bovenkant van het achterlijk uitwaait. De achterlijk spanning wordt gereguleerd door de afstand tussen de top van het grootzeil(top voorlijk) en de het achterste punt van het onderlijk. (Met de Cunningham hole reguleer je m.i. allen de plaats van de bolling in het grootzeil naast andere lijntjes. Ik zelf geloof niet in een Cunningham hole en gebruik liever de onderlijk strekker met de neerhouder en voorlijkspanning)

Dit wordt in de praltijk geregeld door:

a) grootschootspanning

b) de neerhouder

c) de zeillatten(als er doorlopende zeillatten in het grootzeil zitten)

Inderdaad is het zo dat je met de positie van de mast (voorwaarts of achterwaarts) de achterlijk spanning kan aanpassen(niet voor niets trekken wij de achterstag snaarstrak bij veel wind om de druk te lozen=twist)

De beste manier om te testen of je daadwerkelijk te veel twist in je grootzeil hebt is door tell-tales aan je achterlijk te bevestigen, die de uitstroom van de lucht inzichtelijk maken (bv aan het eind van elke zeillat eentje). Stromen deze recht naar achteren, dan ideale uitstroom. Waaien ze naar lij, dan staat de schoot te strak(te weinig twist), waaien ze naar loef te weinig schootspanning (te veel twist) als rule of thumb

Als je niet in staat bent om de tell-tales naar de lijzijde van het zeil te krijgen, dan heb je inderdaad teveel twist. Dit test je mijns inziens het beste door scherp aan de wind te zeilen. De vraag is echter of je beter te veel twist kan hebben dan te weinig op een overtuigde Dehler (ik denk eerder het eerste dan het laatste). Door te lozen zeil je het schip rechter, waardoor je een groter geprojecteerd zeiloppervlak hebt en dus sneller vaart( rekening houden met het feit dat je een beetje helling nodig hebt om de waterlijn langer te maken….)

28-feb: aangepast nav opmerking van Michel

Bewerkt door: Yazz, 28 feb 2010 – 12:54

Ik neem aan dat het twistprobleem met name speelt bij hoge koersen. In dat geval is de neerhouder niet de eerste trimttalie waaraan ik denk. Als je een overloop hebt dan kan je daarmee spelen. Grootzeilschoot strak doorzetten en de overloop afhankelijk van de wind meer of minder naar lei. Je kunt ook nog denken aan een trimtalie tussen eerste rif oog (mooier nog een oog iets lager) en de giek (dit heeft een naam maar die schiet me niet te binnen: waterrif?). Het is eigenlijk het analogon van de cunningham maar dan aan de achterzijde van de giek. Dit vlakt je zeil af en vehoogt ook de achterlijkspanning.

Verder onderschrijf ik wat Yazz stelt; twist bij een Dehler zie ik niet snel als een probleem: als dat wel het geval is dan spreken we zo wat over een vrij wapperende vlag :dance:

Interessant onderwerp, ik blijf het volgen,

MR

Bewerkt door: MikMak, 21 feb 2010 – 13:36

Wij hebben sinds vorig jaar ook laminaat zeilen, en bij onze zeilen kreeg ik dit document:

http://www.quantumsails.gr/Docs/Mainsail_Trim_Guide.pdf

Ik wil niet zeggen dat het perfect is maar het geeft een goed idee en het werkt pefect Helaas is het document in engels.

Succes

Ronald

@ yazz

naar lij is toch echt teveel schoot spanning en niet te weinig. Als je tell tale naar lij en soms zelfs naar voren gaat dan stalled je zeil. Je laminaire laag wordt turbulent en laat los voor het achterlijk. Aan lijzijde stroomt dan de lucht naar voren toe naar de plek waar de stroming het zeil niet meer kan volgen.

Of lees ik je reply verkeerd?

Gr Michel