- Dit onderwerp is leeg.
-
Caliban wrote:
Van diverse forumbezoekers lees ik dat ze vorig jaar met nieuwe grootzeilen hebben gevaren. De Hagoort zeilen zijn vlakker gesneden dan de zeilen die men gewend was. Dat doet trouwens elke zeilmaker tegenwoordig.
Goedemorgen Frans,
Heel erg langzaam beginnen we de Hagoort zeilen te “begrijpen” en we hebben gelukkig in 2007 wat resultaten bereikt, weliswaar met veel wind.
Ik hou niet van vlakke staalplaatzeilen, die veel aandacht vragen tijdens de wedstrijd.
Een zeilpakket is net een maatpak het moet lekker zitten, mijn pak is Elvstrom, gelukkig hebben wij een oud Elvstrom zeiltje op deze site kunnen kopen, hetgeen we gebruiken bij licht weer.
De telltales aan het achterlijk van het grootzeil houden wij goed in de gaten, ook nemen wij de moeite om te controleren of het bovenlijk van de HA/gen. volstaat.
Je vroeg naar de prestaties welnu we hebben een onderling clubwedstrijdje gewonnen, de Beauty start 5 minuten later dan de rest
En tijdens het midzomernachtzeilen waren we één met Hagoort zeilen, maar bij deze wedstrijd komt ook tactiek kijken, Wim Nierman zat net een paar seconden achter ons………
Een trimweekend zou best goed voor ons zijn, kunnen ze wat ingebakken denkbeelden er uit trimmen
😆 Groet
Jaap
Oeps nog even en wat zeer belangrijk is, je onderwaterschip moet helemaal schoon zijn, dat scheelt een mijl op 7
Dag Frans, Weet wel dat het bootgewicht, inclusief de lading, een zeer belangrijke factor is bij de bepaling van het meest geschikte zeil en de snit daarvan. Voor Jaap is dit niets nieuws v.w.b. zijn 37 voeter die “nogal zwaar beladen”
Binnen de trimmogelijkheden van onze toerdehlers geef ik wel de voorkeur aan een wat vlakker gesneden zeil. Met Hagoort heb ik daarmee erg goede ervaringen opgedaan met mijn Duetta 94.
Groetjes,
Wim
Mooie reacties. Mijn voorkeur gaat ook uit naar een vlakker zeil. Boller zetten van een vlak zeil gaat makkelijker dan een bol zeil vlakker zetten.
Ondanks dat we nooit de bestekbak en de deuren eruit halen hebben we relatief gezien al gauw een behoorlijke snelheid, vanwege het grote zeiloppervlak. Zelfs op zee, waar je meestal boller moet varen om power te houden, loopt de boot goed met vlak zeil. Ik kom uit de surferij en heb nog wel eens de neiging alle plooitjes weg te werken met alles strak doorzetten. Onze 38 moet verder gewoon rechtop gevaren worden.
Moet zeggen, we hebben afgelopen twee jaar tijdens de zeereizen of 4 bft of meer gehad of helemaal niets. Weing herentochtjes met een ideale 3 bft.
Komend seizoen varen we hoofdzakelijk met een nieuwe (vlakke) HA 105% en gaan we weinig wind te lijf met een gennaker (voor ons nieuw op dit schip). Hopelijk komen we veel Dehlers tegen om te sparren.
👿 De clubwedstrijdjes worden opnieuw een uitdaging. Veerse Meer is krap wedstrijdwater en is het in anderhalf uur erg moeilijk om het grootste deel van het veld op minstens 8 minuten te varen.
Minuten te laat over de lijn ken ik wel
Frans
Frans, Jammer dat je wat uit de slinger zit voor de activiteiten van Com Noord. het midzomernachtzeilen en de IJsselmeercup zijn echt de moeite waard.
Wij proberen altijd van de partij te zijn, gezellig maar ook serieus zeilen.
Goed er zit teveel gewicht in onze 37 tiger, Wim heeft ook met onze boot gezeild en vond dat de boot niet aanspringt.
Dat gewicht zit overal kijk eens wat we kunnen besparen:
– twee vouwfietsen 25 kg
– volle watertanks 300 kg
– reserve gastank 5 kg
– reddingsvlot 6 pers. 35 kg
– gereedschap 25 kg
– opruiming overbodige troep 50 kg
– zeilen die je niet nodig hebt 15 kg
– brandstof reductie 80 kg.
Zeg maar een halve ton dat zijn dus 5 bemanningleden voorruit met zeilpakken aan
Het ligt niet altijd aan de witte motor misschien moeten we op dieet.
Bedankt voor de tip
Groet
Jaap
Tja, met het risico een open deur open situatie te krijgen toch maar even een inputje. In de eerste jaren op de Westeinder had ik een een sparringpartner met eveneens een D34. Samen opvarend met bijna identieke schepen zie je het snelst wat er verschilt in trim en welke wijzigingen succes hebben. We spraken steeds van tevoren af wie wat zou gaan doen en bleven steeds dicht bij elkaar. De een deed bijvoorbeeld niets en de ander ging trimmen om het effect ervan te zien. Hiermee heb ik veel geleerd….. en snel.
Varen tegen (sterk) afwijkende schepen kan dat effect ook hebben maar dan wat meer op de langere termijn. Ook het meedoen in clubwedstrijden is natuurlijk in deze een optie maar je blijft zitten met factoren als een slechte slag van een ander of een keer een mindere trim van je directe tegenstander.
Beter leren trimmen ontstaat wat mij betreft het snelst door het te doen tegen een zo’n gelijkwaardig mogelijke directe tegenstander. Als voorwerk heb je dan de basiswetenschap nodig van hoe zeilen werken i.c.m. het gevoel voor de boot.
Het is al eens vaker geopperd maar inderdaad ook het ruilen van schip kan onzekerheden wegvagen. Zeker als de indruk bestaat dat 1 schip “sneller” is dan de ander. Ruil eens en vaar een paar rakjes. Het nadeel hiervan is echter dat de conclusie kan zijn dat het niet aan het schip ligt.
Wat ik zelf prettig vindt is om de grens te weten van wat er kan. Anders blijf je trimmen. Op de Rush werd Jaap een beetje kriegel van me in de eerste paar uur
Met ons nieuwe tuig echter is de lat hoger komen te liggen als we het hebben over aan de wind zeilen. Ze kan harder en hoger dan ooit. De hoogte is geen probleem meer maar die laatste steady 0,3 knoop die Vester samen met Job van Hagoort er uit weten te persen zoek ik nog. Ik weet waar het hem zit maar heb het gevoel er nog niet voor. Bij mij zit het in het grootzeil te dicht varen, teveel druk opbouwen, teveel helling etc etc. Mijn gevoelsmatige indicator was altijd het roer. Ze ligt heerlijk stabiel en is goed te houden. Dat alleen echter is geen juiste parameter …. bleek elke keer als Vester de fijntrim/overloop weer wat losser zette ….. en weer 0,1 knoop erbij.
Maar ja, 2 zeilen werken deels samen als 1 dus als het grootzeil wat losser ging moest het voorzeil ook worden bijgetrimt. En daar zit hem bij mij de grootste les van vorig jaar. OK we hebben het over details echter als je een van de zeilen trimt is het 1 op 1 zaak het andere zeil in die afweging mee te nemen. M.a.w. het veranderen van de stand van het voorzeil is indirect ook het trimmen van het grootzeil. Je kan ze niet geheel los van elkaar zien.
Groet Michel
beauty wrote:Maar ja, 2 zeilen werken deels samen als 1 dus als het grootzeil wat losser ging moest het voorzeil ook worden bijgetrimt. En daar zit hem bij mij de grootste les van vorig jaar. OK we hebben het over details echter als je een van de zeilen trimt is het 1 op 1 zaak het andere zeil in die afweging mee te nemen. M.a.w. het veranderen van de stand van het voorzeil is indirect ook het trimmen van het grootzeil. Je kan ze niet geheel los van elkaar zien.
Groet Michel
Ergo, volgens mij trim je als eerste het voorzeil, en dan pas het grootzeil
beauty wrote:Wat ik zelf prettig vindt is om de grens te weten van wat er kan. Anders blijf je trimmen. Op de Rush werd Jaap een beetje kriegel van me in de eerste paar uur
Inderdaad zeg wat heet, toch heeft één der bemanningsleden deze foto kunnen nemen van de Michel in rust, dat duurde hooguit 5 minuten dan begon ie weer aan die zeilen te rukken…..
24 uurs race 2007
[img]http://img210.imageshack.us/img210/5941/file0027klxr8.jpg [/img] Yep, heb ook zo’n touwgie. Op advies van de tuiger overigens. Ons oude tuig had de originele dubbel (lijns) uitgevoerde schoot. Werkt op zich uit de kunst. Het zeil wat er nu echter op staat kreeg wat waarschuwingen mee. Als de wind wat doorzet zou het wel eens flink sjorren zijn om de zaak dicht te krijgen. Ook zijn we overgestapt naar een “giek op/neer houder” met luchtveer dus tegen deze weerstand moet ook ingewerkt worden. Al met al nu een goede combi. Zeg er wel eerlijk bij dat die fijntrim er bij het lummelzeilen niet bij komt kijken. Of ik vaar met een rif of het zal allemaal wel.
Heb ik echter mijn vriendjes aan boord (of komt Vester in zijn X35 ons achterna) of heb ik een medezeiler gevonden die de uitdaging aan gaat dan neem ik als het nodig is de overloop en een ander de fijntrim. Als ik de overloop in een vlaag laat gaan wordt ook de fijntrim wat gevierd. En andersom!
Ook heb ik deze nodig om het laatste beetje dicht te trekken als ik alleen ben. Tegelijk sturen en aantrekken gaat dan stukken makkelijker. Mag wel een beetje comfortabel blijven. Daarnaast is de fijntrim ook makkelijker los te krijgen als er spanning op staat. Wellicht heb ik alleen deze ervaring maar soms staat er zoveel spanning op de schoot dat het toch tricky is om hem uit de klem te krijgen. Als ik dan eerst een tik geef aan de fijntrim is daarna de grootschoot easy om te bedienen.
Omdat ik veel solo zeil heb ik een vast haalpunt laten maken op de overloop waar alles op vast zit. Mijn overloop gaat dus wel heen en weer maar de schootblokken blijven steeds in het midden staan. Dus voor het grijpen, hoef ik niet naar beneden te duiken als het tegenzit.
Groet Michel
[img]http://i172.photobucket.com/albums/w17/02011969/DSC_0057.jpg [/img] 
[img]http://i172.photobucket.com/albums/w17/02011969/IMG_8912.jpg [/img] Michel, Ik zie zo’n mooie zwarte balk onder jouw traveller. Ben zelf bezig een traveller aan te brengen van Harken, alles zwart. Vind ik een alu-kleurige balk niet zo mooi. Dus voor de draad ermee, waar heb je die vandaan?
Bewerkt door: ger.rossel, 10 mrt 2008 – 21:55
beauty wrote:Ahum, zou gezworden hebben dat ik die foto’s er als link bij had gezet en niet in dit prompte formaat. Was niet de bedoeling……………
Mea Culpa!
Michel, ik heb dat linkje naar de foto’s veranderd naar ingesloten foto’s….
Een beestachtige uitrusting verdiend beestachtige (grote) foto’s
😆 Rob
- Je moet ingelogd zijn om een antwoord op dit onderwerp te kunnen geven.